2ch：为什么中国没有培育出西方式的科学？

作者:2ch中文网  时间:2022-05-19 72条评论  

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15 ：世界＠名無史さん：2022/01/15(土) 18:11:13.73 0.net
モンゴロイドには創造性がないから
因为黄种人没有创造性

 

 

16 ：世界＠名無史さん：2022/01/15(土) 18:39:41.68 0.net
日本の和算も、結局、西洋数学を超えることはできなかったよな
日本的传统数学最终也没有超越西方数学

 

 

17：世界＠名無史さん：2022/01/15(土) 18:52:50.06 0.net
日本の和算もそうだ
計算のスキルが向上していくだけ
本質的に「理論」が無い
日本的传统数学也是一样
只会提高计算技能
没有本质性的理论

 

 

18 ：世界＠名無史さん：2022/01/15(土) 19:03:36.55 0.net
西洋科学理論も16世紀以降だろうな
西方科学理论也是从16世纪开始的吧

 

 

19 ：世界＠名無史さん：2022/01/15(土) 19:45:36.22 0.net
ニュートンのプリンキピアが原論を参考にしていたように、近代科学の基本は古代ギリシアのユークリッド幾何学だと思う。
就如以牛顿的《自然哲学的数学原理》作为根本理论一样，近代科学的基础是古代希腊的欧几里得几何。

 

 

20 ：世界＠名無史さん：2022/01/17(月) 21:18:50.34 0.net
>>19
そのニュートンは錬金術に傾倒していたという
然而牛顿痴迷于炼金术

 

 

21 ：世界＠名無史さん：2022/01/16(日) 22:39:33.42 0.net
中国は実践的な技術的知識については西方を凌駕することが多かったが、
抽象的理論においては劣っていたな
中国在实践性的技术知识上很多超越西方的
不过却不擅长抽象的理论

 

 

22 ：世界＠名無史さん：2022/01/17(月) 03:42:31.24 0.net
中国明代には「天工開物」という優れた技術書があった
しかし本国ではあまり重視されず散逸してしまった
（日本に写本が伝わり何とか現存している）
まあ技術そのものが廃れた訳ではないだろうけどな～
中国明代有《天工开物》这本优秀的技术书籍
不过本国不怎么重视，导致遗失
（日本有誊写本流传，算是现存）
技术并没有过时~

 

 

23 ：世界＠名無史さん：2022/01/17(月) 18:29:15.77 0.net
そらモンゴルだから
因为是黄种人

 

 

24 ：世界＠名無史さん：2022/01/18(火) 18:57:26.81 0.net
錬金術といえば
紙幣生み出したのも中国
说起炼金术的话
制造纸币的也是中国

 

 

25 ：世界＠名無史さん：2022/01/19(水) 10:04:47.15 0.net
>>1
諸子百家そのものが歴史捏造だったんだろ
诸子百家本身就是历史捏造吧

 

 

26：世界＠名無史さん：2022/01/20(木) 21:39:29.19 0.net
こういうことかな？
西洋人　理系
東洋人　文系
是这样的吗？
西方人 理科
东方人 文科

 

 

27 ：世界＠名無史さん：2022/01/21(金) 18:46:57.44 0.net
それよりギリシャの影響もなんもなしに355/113を導き出した祖沖之を評価しよう
比起那个，称赞没有受希腊等任何影响下算出π=355/113的祖冲之吧

 

 

28 ：世界＠名無史さん：2022/01/21(金) 19:41:34.68 0.net
>>27
後継者達がそれをさらに発展させなかったのが中国の限界。
后继者没有继续发展，那就是中国的极限。

 

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更新日期: 2022-05-19
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▶吐槽>>2ch：为什么中国没有培育出西方式的科学？
  1.   1F
    gohere2021 会员 于  2022年5月19日23时：

    封建制这种落后生产力和社会形态结束的太晚了，导致理工学术的进步被统治层严苛打压

    •   1B
      名無し@2chcn 于  2022年5月20日03时：

      你被西方话术洗脑了，人类现代科学不是所谓西方产生的，现代科学是站在个巨人的肩膀上，而这个巨人是谁？明朝来华的利马窦在意大利有个朋友叫梅林，而梅林创办了大名顶顶梅林学院，而这个梅林学院产生了很多科学大家，而这些大家里有一个叫伽利略。

    •   1B
      名無し@2chcn 于  2022年5月20日03时：

      在蒸汽机所造成工业革命前西方的生产力要远小与中国，而科学技术的发展是需要基础的，而这个基础就是生产力，而西方那种低效的生产力可能积累科学暴发所需要的基础科学积累吗？

    •   1B
      名無し@2chcn 于  2022年5月20日03时：

      中国古代并不打压科学技术

    •   1B
      名無し@2chcn 于  2022年5月20日03时：

      不要以为以西方话语表现的才是科学，科学就是科学，现代科学是建立在世界古代科学知识积累上的，西方只供献了很小的部分，其实现代人普遍以为发源与西方的并不是西方，而是西方欺世盗名的而已，

      •   2B
        名無し@2chcn 于  2022年5月20日12时：

        你现在在敲的键盘是哪里发明的？

        •   3B
          名無し@2chcn 于  2022年5月20日13时：

          电脑是基于二进制为原理的，而二进制是中国创造的（西方的莱布尼茨真是所谓发明人？）。不光二进制，十进制也是中国创造的。

          •   4B
            名無し@2chcn 于  2022年5月20日14时：

            电脑发源于中国，但被西方人盗用了。

            •   5B
              名無し@2chcn 于  2022年5月20日19时：

              是朱传榘使世界首台计算机成为了电脑，如同果没有他的恭献，那这个计算机也就是大号计算器而已。

        •   3B
          名無し@2chcn 于  2022年5月20日13时：

          键盘只是应用工具，其背后是计算机与信息科技发展，而信息科技依赖的基础是数学，古代数学起源于哪里？西方只是捡了近代蒙古西征的漏而已，还有美国芯片创始人是华裔

          •   4B
            名無し@2chcn 于  2022年5月20日16时：

            还有现代的光刻机原理可是一个台湾人发明的

        •   3B
          名無し@2chcn 于  2022年5月20日13时：

          键盘的发展不是一促而就的，它是循序渐进发展而来的，而且还在变化。就最初构思还真根中国有关。

  2.   2F
    名無し@2chcn 于  2022年5月20日00时：

    科学家是有的 但是 牛顿爱因斯坦之类的没有 因为科学这玩意就是先占先到的啊 基础理论基本已经发掘完了 这个谁来都不好使啊。

    •   1B
      名無し@2chcn 于  2022年5月20日08时：

      世人只知道牛顿莱布尼茨，无人知道中国明朝王文素。

      •   2B
        名無し@2chcn 于  2022年5月20日12时：

        英国指责法国制造埃及假历史（牛顿就公开指责法国的历史造假），法国指责英国制造假的西腊史。

    •   1B
      名無し@2chcn 于  2022年5月20日08时：

      你以为那些传教士来华是白来的吗？他们大量剽窃中国知识，更可恨的是欺世盗名。

      •   2B
        名無し@2chcn 于  2022年5月20日11时：

        上帝天使不就是剽窃中国的吗？他们过去只是称耶和华为主。

        •   3B
          zjlscys96@gmail.com 会员 于  2022年5月20日13时：

          有没有一种可能，就是人家一直叫god

      •   2B
        名無し@2chcn 于  2022年5月21日03时：

        :tanshou: 有没有可能是他们来传播福音和西方科学理论的？这位睿智历史砖家

        •   3B
          名無し@2chcn 于  2022年5月21日08时：

          西方古代并没有什么科学，那是白人发达以后附会的。另外什么福音，白人的福音吧？

  3.   3F
    wangdachui 会员 于  2022年5月20日04时：

    大一统和官方的思想钳制

    •   1B
      名無し@2chcn 于  2022年5月20日12时：

      你错了

  4.   4F
    名無し@2chcn 于  2022年5月20日06时：

    道可道，非常道，古人认为道是朦胧的，不可测的，甚至深入研究还是有害的。
    古希腊则认为万物皆数，万物皆可研究，思维方式的不同，造就后面道路的区别

    •   1B
      名無し@2chcn 于  2022年5月20日18时：

      还古西腊，就古西腊那种生产力能养一帮闲人吗？不要以为奴隶主过的就悠哉悠哉。另外你把中国的易经数术放哪里了？万物皆数那是中国的观点，那是什么古西腊。知道什么叫无耻吗？这就是无耻，把出自中国的经包装假借托古变成自己的（西方的古代文明是有，但早就被这些蛮族给撤低摧毁了）。

  5.   5F
    名無し@2chcn 于  2022年5月20日06时：

    没有实验仪器，没有字母。下一个问题。

    •   1B
      名無し@2chcn 于  2022年5月20日08时：

      实验验证与逻辑推导不是西方独有，这是普遍存在，西方把这个标榜成自己的独特，那是不科学的，是主观蓄谋。

      •   2B
        名無し@2chcn 于  2022年5月20日16时：

        希腊化时代古希腊人写《几何原本》以及亚里士多德的《物理学》都是两千年以前的事情了，伽利略做小球实验以及弗朗西斯培根论述实验思想也在我们之前，地球智人公认的历史摆在那里，是不得不承认的。究其原因，可能与当时古希腊、意大利、英国相对自由的社会风气及其带来的能够促进设备仪器技术发展之商品市场发展之先进政治制度发展有关，中世纪教会权力以及后来王室专权之下，以及中国历朝历代尤其清政府腐败统治下，实验验证与逻辑推导的相关活动难成规模是非常正常的。

        •   3B
          名無し@2chcn 于  2022年5月20日18时：

          这个你也信，知道什么叫编故事吗？什么几何原本，亚里士多德的物理学不过是后人附会于前人而已（亚里士多德这个人有没有都不一定的），西方也就工业革命后的科技史靠点谱。

        •   3B
          名無し@2chcn 于  2022年5月20日18时：

          你前面所举证的其实都经不起考证，那些知识有很多是白人剽窃阿拉伯人典集而来的，为了给自己正名洗白而制造名人或挂附名人。亚里士多德伯拉图苏格拉底有没有这些人都不一定。

        •   3B
          名無し@2chcn 于  2022年5月20日20时：

          许多东方剽窃来的知识都被白人假借托古洗白成自创的，你所拿以论证的几个科学理论著作的大部分是白人从阿拉伯人那剽窃来知识伪造的。

          •   4B
            名無し@2chcn 于  2022年5月20日21时：

            [哭笑]

            •   5B
              名無し@2chcn 于  2022年5月21日08时：

              :lol:

            •   5B
              名無し@2chcn 于  2022年5月21日08时：

              蠢

    •   1B
      名無し@2chcn 于  2022年5月20日08时：

      中国完成了科技暴发前的知识积累，但中国内在态势没有促成暴发，但这个果实被西方嫁接加上宗教控制蹦盘，所以才有了暴发。

    •   1B
      名無し@2chcn 于  2022年5月20日12时：

      谁告诉你中国古代就没有用抽相形式的公式形式？

      •   2B
        名無し@2chcn 于  2022年5月20日16时：

        羊皮纸和纸是不一样的，有字母的民族就是会率先发展出成体系的数学物理公式系统。当然了韩国那种也可以算是字母，但还是晚了几千年

        •   3B
          名無し@2chcn 于  2022年5月20日18时：

          谁告诉你中国没有字母体系的，还羊皮纸，一提到羊皮纸就叫人想到那个羊皮纸何马史诗 :shock: 。

        •   3B
          名無し@2chcn 于  2022年5月20日18时：

          朝鲜世宗大王创造的菱格体字母体系也是从中国表音体系演生出来的。谁告诉你中国无字母的。

        •   3B
          名無し@2chcn 于  2022年5月20日19时：

          充满了西方给你洗脑的修饰篡改的伪论。

        •   3B
          名無し@2chcn 于  2022年5月20日20时：

          所谓羊皮纸留存，早就在这些白人蛮族摧毁古西腊罗马时就同文明一起以经毁灭了，所谓留存皆是蛮族后人假借古人托古的伪作。

          •   4B
            名無し@2chcn 于  2022年5月20日21时：

            :hashiqi:

            •   5B
              名無し@2chcn 于  2022年5月21日11时：

              :bd61:

  6.   6F
    虎砸 会员 于  2022年5月20日08时：

    鞑清窃占华夏的两百年，就是华夏彻底倒退的两百年。因为野蛮人害怕一切文明的产物，在试图毁灭高等文明的时候，又无法抗拒高等文明的产物。
    不止是科学技术，甚至连文学也被毁灭。
    以修“四库全书”的名义，毁坏了六七成甚至更多的华夏文明的精华。连唐诗，都因为鞑酋乾隆为了记下那些打油诗而故意毁去了九成。
    再加上其对文化的载体——人——的屠杀。除了为它们粉饰太平的犬儒留下来了，其余全丧命于屠杀和文字狱。
    鞑清存在了两百年，现在我们除了那失去的两百年。还需要再花两百年才能补回原本的差距。误我华夏四百年。
    鞑子就是趁华夏内乱的时候趁虚而入的，所以美国日本一直想复刻这种事情，一直是试图煽动分裂和内乱然后，各个击破，让华夏再次坠入泥潭。现在依旧是无孔不入的。每个方面都在试图弄我们，比如说割裂古代和现代的中国。

  7.   7F
    名無し@2chcn 于  2022年5月20日08时：

    西欧式的科学都变成了美国式科学，这不就说明西欧式科学不行了吗

  8.   8F
    名無し@2chcn 于  2022年5月20日08时：

    中国古代读书人自独尊儒术开始都学儒学，视科学为奇淫巧计

    •   1B
      名無し@2chcn 于  2022年5月20日11时：

      事实不是你以为的，清以前并不是这样，达芬奇的发明咋就与中国的天工开物高度重合尼？

  9.   9F
    名無し@2chcn 于  2022年5月20日08时：

    西方抄了很多其他地方的知识，阿拉伯的百年翻译运动成果，中国的则很多被西方传教士窃取挪移了

    •   1B
      名無し@2chcn 于  2022年5月20日11时：

      阿拉伯就是个二道贩子，而欧洲就是个骗子。

    •   1B
      名無し@2chcn 于  2022年5月20日12时：

      就欧洲古代那种混乱，有可靠的信使才有鬼尼，那三个被认定的奠基人，亚力士多德苏格拉底伯拉图，有没有这几个人都不一定，即使有，但原创人也不一定是这几个人。

  10.   10F
    名無し@2chcn 于  2022年5月20日08时：

    宋朝发明了纸币，等于信用经济模式开启，金融业开启。资本家的天性就是自己不愿劳动，去奴役他人，这就有了制造业的外流，形成本土集中技术和理论、境外集中劳动和制造的局面，这就带动了蒙古国军工产业的崛起。之后的元朝并不单纯是蒙古殖民了宋，而是两股势力融合起来的产物，然后继续寻求对外军事扩张，把制造业流向了欧洲。不巧黑死病爆发，奴役中断，欧洲学到了元朝的军工技术，这才有了欧洲战争科技的爆发和地理大发现。汉人借此机会推翻了元朝政府，建立了明朝，但明朝最重要的任务是反腐败和制造业回流，类似懂王的MAGA。明朝采用酷刑和宗教治国，吴承恩《西游记》极大推广了佛教的传播，并且被拔高到国家级名著。但历史没有给予明朝足够的时间和经验，后来不幸被满清入关，形成了清朝，重新回到了重文轻理的时代。清朝时期的文学和艺术产业极大丰富，但基础制造业仍然薄弱，军工产业由于种族矛盾而被长期压制。之后的近代史不再赘述，直到1949年新中国建立，汉人才第一次借着苏联援助建立了自己的制造业体系，之后再加入世贸，韬，终于把全球大部分制造业韬了回来，于是就有了今天。

    •   1B
      名無し@2chcn 于  2022年5月21日09时：

      宋代就发明了蒸汽机并使用蒸汽机用于生产，蒸汽机并不是欧洲发明的。

    •   1B
      名無し@2chcn 于  2022年5月22日13时：

      搓宋吹又来了

      •   2B
        名無し@2chcn 于  2022年5月22日18时：

        这是事实，是有文献记录的，另外瓦特只是改良了蒸汽机，不是发明了蒸汽机，瓦特的只有两向发明专利，一是节速装置专利，二是往复运行专利。

  11.   11F
    18318321528 会员 于  2022年5月20日09时：

    生于忧患死于安乐。

  12.   12F
    名無し@2chcn 于  2022年5月20日11时：

    西欧土地贫瘠，物产也不丰富，所以才发展航海寻找新大陆的，不管是制造远洋大船，在海上辨别方向，还是把新大陆上的物产运回本土，都需要发展科学技术才能实现

    •   1B
      名無し@2chcn 于  2022年5月20日12时：

      西方在工业革命前航海技术远不如中国，从西葡两国与明当时的船的就可以看出来，令外英国从中国抢到了高炉炼钢技术与自己工业相结合，从而极大的提高了钢铁产量，之后世界才进入了铁甲巨舰的时代（中英南京条约中就有这个技术略夺条款）。

  13.   13F
    名無し@2chcn 于  2022年5月20日12时：

    被佛教给带歪了

    •   1B
      名無し@2chcn 于  2022年5月20日12时：

      是中国把佛教打成了佛家。

  14.   14F
    名無し@2chcn 于  2022年5月20日18时：

    古代从来就没有重视过技术人才。
    就是那些文学艺术方面。是因为离权贵近。
    被追捧聪明都是阴谋诡计斗人智慧。
    内政强的都不怎么被待见。
    何况搞技术的。

    •   1B
      名無し@2chcn 于  2022年5月20日22时：

      中国古代不重视科学技术那是不可能的，诗和风花雪夜是一回事，现实那可是硬磅磅避无可避的现实。

      •   2B
        名無し@2chcn 于  2022年5月20日22时：

        技术是技术，科学是科学，古代重视技术 ，却没有科学

        •   3B
          名無し@2chcn 于  2022年5月21日08时：

          与同时代的欧洲对比，要有科学的多。欧洲更没有科学。

          •   4B
            名無し@2chcn 于  2022年5月22日13时：

            不好意思，于同时代古希腊对比，那还是古希腊先进的多，

            •   5B
              名無し@2chcn 于  2022年5月22日18时：

              还古西腊 :shock: ，你知道所谓的古西腊史有多少是假的吗？古西腊史是昂萨人造的假。

          •   4B
            名無し@2chcn 于  2022年5月22日13时：

            ？与古希腊相比，同时期中国哪个有科学？搞笑呢，除了道德文章，拿头去比，
            但凡了解西方科学都不会说这话，古希腊文明奠定了近现代科学，
            而同时期的中国遗传到现代就是落后，谢谢

            •   5B
              名無し@2chcn 于  2022年5月22日18时：

              你所认为是西方的其实很大部分都不是西方的，是西方剽窃东方的，你被西方人伪科技史给骗了。

            •   5B
              名無し@2chcn 于  2022年5月22日18时：

              你学习的所谓现代知识，其实是西方假借托古实际是从中国大量剽窃的基础上发展而来的。

        •   3B
          名無し@2chcn 于  2022年5月21日08时：

          你以为技术是空中楼阁吗？不需要科学理论支撑吗？用西方语言表达出来的就是科学，用其它语言表达的就不是？

          •   4B
            名無し@2chcn 于  2022年5月22日13时：

            不好意思，连公理体系都没有，也叫有科学？笑死我了

            •   5B
              名無し@2chcn 于  2022年5月22日18时：

              那是你无知。

            •   5B
              名無し@2chcn 于  2022年5月22日18时：

              现代的公理体系是建立在西方对东方大量剽窃知识上发展而来的，不是什么所谓的西腊。

        •   3B
          名無し@2chcn 于  2022年5月21日09时：

          科学与技术不是各自分立的存在，它们是向抚相承的，没有一定的科学理论是不会产生高超的技术的。

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